Отправлено: 20.04.06 12:13. Заголовок: Прикладная дрессировка

Уважаемые братья по собаководству!!!!
Соратники по идее! Предлагаю всем служебникам и не служебникам раскрыть тему прикладной дрессировки.
Нужна она или нет, как ее реализовать, к кому обратиться, как использовать в жизни. В этом простом деле так много мифов и предубеждений, что начинающему собачнику сложно разобраться.Поэтому большинство и не разбирается вовсе. А собаке нужно ДЕЛО, в котором она бы могла себя проявить.

С призывом к конструктивной беседе -Леся

 Отправлено: 06.07.06 14:28. Заголовок: Re:

В сравнении с многими, Natali, поверте мне. Приписываемая этой породе агрессивность - результат неустойчивой психики, переданной или приобретенной. А в сочетании с массой под 80 и динамикой кошки это неуправляемый снаряд. Однако, уравновешенный и уверенный в себе азиат - непередоваемое удовольствие в работе и дома.
Вы управляли когда-нибудь лошадью?

 Отправлено: 06.07.06 15:08. Заголовок: Re:

ZeljonyJ
Да. В юности я пару лет занималась верховой ездой. Честно говоря, вы меня заинтриговали - сколько не напрягаюсь - не могу уловить аналогии.
Знаете, ZeljonyJ (простите - не знаю Вашего имени, поэтому обращаюсь так), честно говоря, я в душе (как бы это поточнее выразится..) всегда восхищаюсь людьми, которые в состоянии ПРАВИЛЬНО!!! воспитать и отдрессировать собак таких пород, как алабаи, кавказцы.....и, наверное, причислю сюда... бойцовские породы. Дело в том, что по моему мнению, воспитывать собак таких пород может человек, который имеет не только большой опыт работы в данном направлении, но и очень жесткий внутренний стержень, для того, чтобы подчинить такое животное. Это огромная работа и над собой в том числе, и это вызывает уважение.
Согласитесь, если сравнить собак, к примеру, 2- х пород - НО и алабай (мы говорим о НОРМАЛЬНОЙ психике), то с НО, пожалуй, попроще будет.
Я бы не рискнула взять на себя такую ответственность.
А "сорванные" собаки и брак в разведении, к сожалению, есть в любой породе. Даже декоративные породы - не исключение.

 Отправлено: 06.07.06 15:22. Заголовок: Re:

Natali
ничего Натали, с опытом приходит уверенность .... Да и подчинить азиата нельзя, с ним можно просто нормально договориться.Не так ли пан ZeljonyJ ?

 Отправлено: 07.07.06 08:51. Заголовок: Re:

Можно, Lesya, но кому нужен такой азиат? Не мне Вам рассказывать, что подавить можно любую собаку. Вопрос в том, что мы получим на выходе.
Прелесть аборигенных собак состоит в их "непричесанности" так сказать. Это самодастаточные существа с таким "внутренним стержнем"(цитируя Natali), что некоторым начинающим собаководам приходится отказываться от владения и отдавать " в хорошие руки". Или жить в прямом смысле под прессингом своей же собаки. Примеров масса.
Поэтому здесь, наверное, подчинение и следует больше из психологической борьбы, нежели из простого механического воздействия.

 Отправлено: 07.07.06 09:11. Заголовок: Re:

ZeljonyJ пишет:

цитата:

Вы управляли когда-нибудь лошадью?

А при чем же все-таки лошадь?
Стоп! Я запуталась.
ZeljonyJ пишет:

цитата:

подавить можно любую собаку. Вопрос в том, что мы получим на выходе.

- Подавить - это плохо.
ZeljonyJ пишет:

цитата:

жить в прямом смысле под прессингом своей же собаки.

- Не подавить - тоже плохо.
А что же тогда хорошо?
ZeljonyJ пишет:

цитата:

подчинение и следует больше из психологической борьбы, нежели из простого механического воздействия.

Но ведь составляющие подчинения это И психологическая борьба, И механическое воздействие!!!!
Уберите одно из составляющих - и подчинения просто не будет...

 Отправлено: 07.07.06 13:26. Заголовок: Re:

ОООООО!
Уважаемая Lesya, внесите ясность в вопрос, иначе мы залезем в такие дебри, из которых не выберемся. На лошади.
Смайлик, крутящий пальцем у виска.

 Отправлено: 07.07.06 13:40. Заголовок: Re:

Natali пишет:

цитата:

Уберите одно из составляющих - и подчинения просто не будет...

Не собираюсь я ничего убирать, Natali. Я далеко не атлет, чтобы таскать за собой каждый день хищника моих габаритов. Но я также и не куклачев какой-нибудь, чтобы заставить азиата становиться на задние лапы по хлопку.
Ни то, ни другое мне неприемлемо - это крайности. Истина, как обычно,- где-то посредине.
А про лошадей... Вспомните удовольствие от ощущения силы животного, которая находится у Вас под контролем. Не может быть, чтобы Вы не задумывались об этом.

 Отправлено: 07.07.06 16:21. Заголовок: Re:

Ну, господа, вы уже в дебрях, по моему.
Я так думаю, психологически, силой гипноза :), механикой, игрой, едой, ЭШО - но рычаг воздействия на животное нужно иметь.
Варианты- дело вкуса, что-то из указанного я не приемлю, но это не значит, что это не используется. Если собака 90% вас слушает, то это неплохо - 100% не бывает :).
Ваш диалог- вечный диалог охранника и защитника (аборигенной собаки и заводской), тут нет одного ответа.Не буду я вам давать готовый ответ - нет такого рецепта, у вас есть собаки - подготовьте, результат покажет, кто из вас ближе к правде.

 Отправлено: 11.07.06 11:48. Заголовок: Re:

что-то фотки только как ссылки :(

 Отправлено: 11.07.06 11:53. Заголовок: Re:

 Отправлено: 11.07.06 13:17. Заголовок: Re:

Это Корвин? Вау!!! (смайлик со знаком "отлично").
Когда Вас ждать в стройных рядах команды "Арес"?

 Отправлено: 11.07.06 17:17. Заголовок: Re:

ZeljonyJ
как только выполним все заветы ксу :)))

но никак не ранее

 Отправлено: 12.07.06 17:27. Заголовок: Re:

Господа,
кому не хватает страшных историй про защитных собак и кровь.... рекомендую ветку про ризенов на к-9.
Дай бог каждому....
Я после таких историй перейду на дрессуру хомячков, ибо истинно -опасно и ужасно все.

 Отправлено: 13.07.06 11:39. Заголовок: Re:

Lesya
Lesya пишет:

цитата:

ветку про ризенов на к-9

С какой хоть страницы ее надо читать?
Я пробовала с начала, но поняла, что мне не хватит никакого рабочего времени.

 Отправлено: 13.07.06 15:40. Заголовок: Re:

Natali
с конца :))) отступи на 5-6 листов и начинай....

 Отправлено: 14.07.06 17:04. Заголовок: Re:

Понравилась байка. Из цикла "ври, но знай меру".

Один раз,возвращались мы ночью с поезда с Питера,с какой-то выставки-топали пешком через весь город-устали,дорога,да ПЕШОК (не путать с тишьком)))): входим во двор свой-тёмный ,без единого фонаря,перед подъездом движенеи в кустах-швырнулся не гладя,молча. Повис на руке потом и перехватил.... пистолет в руке у мента... Ужас я чуть не поседела. Застрелить себя не дал,но я потом отпивалась валерьянкой и отцу пришлось отдать хороший запас алкоголя,я ещё несовершеннолетняя была

 Отправлено: 17.07.06 11:55. Заголовок: Re:

ZeljonyJ
далеко нам до продвинутых дрессировщиков :))
Сколько не работаю, у меня таких историй не получается, наверное от того, что пользуюсь головой.Никакого
экстрима....
Даже не буду про технику безопасности с охранной собакой распространяться.

 Отправлено: 17.07.06 14:28. Заголовок: Re:

Да нет, как раз работа собаки понятна и вполне правдоподобна. Удивляет, как она выжила после нападения на работника силовой структуры, а заодно и хозяйка как осталась жива.
Укус собаки в кисть (правильный укус правильной собаки, я имею ввиду) - это как минимум обширные гематомы и нетрудоспособность недельки на две (испытано на себе). Это, если без переломов. Укус работника правохранительных органов при исполнении служебных обязанностей - это уже не мелкое хулиганство, а статья. Так что, если по-быстрому,- собачку усыпить, с папы штраф. Ну а более драматичный ход событий - папе срок, доце - условно по малолетству. Ну а судьба собачки неизменна - вслед за му-му в "страну вечной охоты".

 Отправлено: 17.07.06 15:05. Заголовок: Re:

ZeljonyJ

железобетонно согласна. Разве что работник органов увлеченный поклонник породы и все простил :) они обнялись
и запили все водкой.
Чем серьезней подготовка собаки, тем ближе к телу правовые нормы и их соблюдение.Но многие владельцы не готовы к ответственности, поэтому и разговоры.СОБАКА БУДЕТ НЕУПРАВЛЯЕМАЯ, ОПАСНАЯ, все запретить.

На моей практике любой эксцесс возникал при участиии скотовода (собаковода -любителя), под вопли -поймайте собаку, она не кусается, я ее уже 2 часа ловлю...

 Отправлено: 27.07.06 11:45. Заголовок: Re:

Я тут это.... ну .... Натали с .... а пусть она сама расскажет!!!!!